Эта схемку ранее рассматривал в более простом виде - исключив конденсатор, пусть срабатывает при любом превышении, а не только при резких.
Проблема в том, что не уверен, что она будет работать как надо, поскольку транзистор (если кремниевый) для открытия потребует не менее 0.3-0.4 Вольта, кроме того, базовый резистор должен иметь несколько МОм, чтобы не нарушать калибровку, а для этого понадобитсяот него h21э в тысячи единиц.
А также неизвестно, какая получится крутизна ограничения, может, она ничем не лучше, чем у обыкновенных диодов.
В-общем, надо попробовать или отмоделировать.

Посмотрел ваши супресоры. Так опять-таки, у них минимальное напряжение срабатывания 6 Вольт, а нужно не более 1...1.5 Вольт.
Даже у нашего допотопного КС133 и то меньше - 3.3 Вольта.

Добавлено after 1 hour 52 minutes 33 seconds:
И еще вопрос по В3-38А:
- если на его входе нет никакого напряжения (или доли мВ), то переключение пределов происходит без особых эксцессов.
- но если на входе даже такое маленькое напряжение как 50 мВ, то при переходе переключателя от 300 мВ на 1 В или обратно возникает дикий бросок стрелки.

У всех владельцев В3-38А наблюдается такой досадный артефакт?

Возникла забавная идея: сделать ручку переключения пределов сенсорной и при касании её коротить вход прибора на время 2-3 секунды пока не успокоятся переходные процессы!

Не прибора, а самой головки. Я предлагал релюшку, не понравилось.

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати

Почему не понравилось, наоборот, даже о быстром герконе подумывал.
Но и с реле проблема та же, что и с остальным - чем бы таким им управлять, чтобы срабатывало гарантированно срабатывало при 1 Вольте, не нарушая изначальной градуировки.

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>

Из мухи слона раздули на ровном месте...
Ну что может быть проще, как взять и поставить копеечный стабилитрон на 0.4 вольта, пусть даже и напрямой ВАХ?
По схеме резисторы на 5 к общего, плюс (примерно) 1к подстроечника и ещё 1-1.5к головки, при максимуме в 100мкА на выходе выпрямителя имеем 0.75 вольт для максимального отклонения. Подключать стаб прямо на выход выпрямителя - не самое лучшее решение. Прямо на головку - тож так себе, да и напруга на ней в районе 0.1 вольта на максе. Потому берём КС104 (можно и КС107) и втыкаем его "по диагонали" (катод V14 - 12 контакт на головку) - там как раз 0.4 вольта при максималке будет. И на головку не прилетит бросок и каскад выходной не перегрузим.

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>

задача в лоб не решаема забудьте разработчики приборов с защитойее давно решили даже спецгибрику 224 создали она давала импулс на магнитзащелки вырубавшее цепь шупа астока быстротчто прибол даже зашкалить не успел
ноэто оправдано в цешках для недалеких лектрикоф которыеиначеихжгли почем зря... в 38 все иначе...
можетеи туда таку схему встроить если очень хотите
сут их в тригерности работ при перегрузке выбивает автомат и пружина рвет цепь
сделать моложно из автомата сетевого перемотав токовую катушки на ток в 10-15ма

Кружок "Юный техник" местечкового дома пионЭров рулит!

А как ты думаешь какой ток течет через диод когда на нем например 0,2В? Ток 10мкА даст погрешность 10% , а ток 20мкА сделает измерения бессмысленными.

Конечно, куда уж пионЭрам до местечковых маэстров, советующих в убогую железку эпохи каменного века (с погрешностью в несколько процентов) вставить "космические" технологии


В районе десятков нА. Мало того, стабистр стоит не прямо на головке, потому можно смело ещё в 2 раза делить этот лишний ток. На таком приборе лишний 1мкА никто не заметит, а 1мкА будет очень близок к рабочему напряжению. Потому и написал, что можно КС107 поставить - обеспечивает запас по перегрузке лучше, чем того требует головка и гарантированно на максимальных токах (максимальном напряжении на нём) не внесёт какой-либо существенной погрешности.

не знаю будетли там работать107 или нет надо смотреть причем ослом ина сложном сигнале...
но точности он точно не добавитособено в верхнем конце шкал...

Любое, кроме контактов реле параллельно головке, устройство внесённое в прибор
скажется результатах измерения, вполне возможно что и фатально.
Если бросок происходит только при переключении между пределами 300мВ и 1В то поставьте
микрик, а толкатель от микрика выведите между пределами 300мВ и 1В так чтобы ручка
переключателя при проходе нажимала на толкатель. А уже от микрика запускайте схему
которая будет коротить головку на некоторое время!

идея коратить голову не нова имено так спасали чуткие головы гплванометров высокой чуйки но там это делалошь штатно голова всегда закороченаи токо на время замера размыкалась кнопкой

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
идея коратить голову не нова имено так спасали чуткие головы гплванометров высокой чуйки но там это делалошь штатно голова всегда закороченаи токо на время замера размыкалась кнопкой

Добавлено after 21 second:
идея коратить голову не нова имено так спасали чуткие головы гплванометров высокой чуйки но там это делалошь штатно голова всегда закороченаи токо на время замера размыкалась кнопкой

Добавлено after 8 seconds:
идея коратить голову не нова имено так спасали чуткие головы гплванометров высокой чуйки но там это делалошь штатно голова всегда закороченаи токо на время замера размыкалась кнопкой

Вообще то мое изначальное предложение было - на помойку опоздал.

А шунтирование головки всякими дидообразными шнягами пройдено давным давно и реализовывалось именно в пионерских конструкциях где на точность насрать, а пожечь нехер делать шаловливыми рученками. Получить одновременно и точность и эффективность защиты никогда не получалось и поэтому не использовалось в профессиональных приборах.

Вы игнорируете поверхностные токи утечки по корпусу реле? Ведь они фатально скажутся на результатах измерений сверхточным изделием страны с самой развитой радиоэлектроникой!


Нужно на высокоскоростном DSP собрать анализатор мощности реального времени, учитывающий входной уровень сигнала, уровни на каждом каскаде и на самой головке. Добавить мощную самообучающуюся нейронную сеть, которая будет предсказывать следующие броски на основании данных с DSP и с помощью пикосекундной логики рубить головку.


Погрешность этого "прибора" с новья ±2,5%, а по прошествии такого времени не удивлюсь, если и все 10%
Вот ВАХ реального КС107 - замеры через 0.1 вольта делались:

Вот небольшой её участок (от нуля до 0.7 вольт с замерами через 10 мВ)

Точность измерения вполне нормальная, так как при переводе в логарифмическую шкалу получаем практически прямую линию:

Везде ток в мкА указан.
1 мкА получаем при напруге около 0.5 вольта (на выходе детектора будет около вольта) - при этом напряжении через головку будет протекать больше 100 мкА и 0.5% на самом максимуме ваще никак не скажутся на точности этого хлама.

ну ну...а при+100с или скока там у негго верхний предел...

Про хлам давно все сказано, как и про отсутствие необходимости делать там какую нибудь защиту. Прибор вполне адекватный по цене/качеству для радиолюбительской практики. Графики твои не о чем, даже 1мА уже много, это 1% на ровном месте, а дальше температура, старение, различие экземпляров....на самом деле измерение переменного напряжения в диапазоне 1мВ-1В, да еще в полосе до 5 МГц, тогда было достаточно сложным делом и просто так отдать 1-2%, а скорее побольше на эту защиту было не позволительной роскошью.

О, свежие силы подтянулись в лице Даджала Было бы интересно поглядеть на его графики пристально (интересно также, откуда они взяты), но к сожалению, они такие мелкие и бледные, что разлядеть подробности не удалось.

Даджал, вы могли бы их перезалить на нормальный местный хостинг - img.radiokot.ru ?
В нормальном масшатабе.


А теперь о главном: парни, кажется, мне таки удалось разработать если не идеальное, то по крайней мере эффективное решение.
Сложность реализации была в том (взгляните на схему прибора), что нижний конец микроамперметра незаземлен, ну дальше вы думаю поняли

Не поняли. Головка стоит в диагонали моста, как ее можно заземлить и зачем?

Ну да, не поняли Я имел в виду совсем другое - не заземлять нижний вывод головки, а сложность съема напряжения с головки или детектора из-за того, что они не заземлены.
Ладно, забейте, это важный момент, но придется слишком долго объяснять. Лучше я готовую схему нарисую.

Мои графики - это реальные данные. Теперь смотрим на сам прибор: для нового 2.5% погрешности и на каждые 10 градусов температуры ещё 2.5% добавляется, сама головка имеет цену деления 2 мкА и даже не зеркалка. О какой точности здесь ваще можно говорить? Теперь прикидываем, что 0.5% при максимальном токе ваще никак не сказываются на точности. Сопротивление делителей общее в районе 6-6.5 кОм, головки 2 кОма, итого 100мКа получаем при напряжении на головке 0.2 вольта или 0.8-0.9 вольта на делителе. Подключаем наш КС107 не прямо на головку, а на половину делителя (один конец на головку, второй перед одним из резисторов (2кОм головки + 2.5 кОма одного резистора = 0.45 вольта при максимальном токе в 100 мкА) и получаем на этих 0.45 вольта лишний ток в 0.3 мкА. И это максимально возможный ток в рабочем диапазоне головки - о какой "погрешности" можно говорить? Ток через головку никогда не будет больше 150 мкА, так как это соответствует примерно 0.7 вольта падения на головке и одном резисторе (которые защищает стабистр), а при 0.7 вольта через сам стабистр протекает почти 200 мкА. Что и требуется топикстатеру - защита в районе 140-150 мкА (максимум полуторакратная перегрузка) и максимуум 0.15 мкА вносимая погрешность при максимальном измеряемом уровне. А уже при половине сигнала (50 мкА) эта погрешность стремится к нулю (2 нА !!!, что даёт 1 нА добавочный на самой головке).


Картинки кликабельны, но вместо увеличения скачиваются. В принципе рассмотреть их можно было после скачивания. Сейчас исправил формат и они стали кликабельны с увеличением.
Картинки сняты мной с конкретного КС107Г (какой у меня был).

Добавлено after 1 hour 47 minutes 33 seconds:
Принимая во внимание тот факт, что стабистры могут быть разными и даж в одной партии у них характеристики гуляют, имеет смысл подключить через подстроечник. Чтоб прекратить переливать из пустого в порожнее, нужно просто сделать маленькую доработку, а не целую неделю рассуждать о том, что это не будет работать.
Исключаем R55 и 56, вместо 56 ставим перемычку, а вместо 55 ставим подстроечник на 5 кОм. Ставим как на этой картинке:

Теперь мы можем ставить любой стабистр с напряжением от 0.2 до 1 вольта и наша задача - подстроечником настроить делитель так, чтоб на максимуме отклонения было самое минимальное влияние. Для этого подстраиваем R57 с отключенным стабистром, потом выставляем максимальное отклонение стрелки (например ровно на 100 мкА), подключаем стабистр и находим положение нашего нового подстроечника, при котором стрелка отклонится от 100 мкА самую малую малость и получаем защиту при минимальном влиянии на процесс измерения.
Стрелку можно как постоянкой с очень хорошо стабилизированного источника отклонять (прямо на выпрямитель подключить) или с более менее нормального генератора сигнал подать. Главное, чтоб стрелка на максимум отклонилась и достаточно стабильно на нём находилась.
Считаю, что это самый простой и легконастраиваемый способ защиты и дальше обсуждать нечего, ну если только космические технологии с DSP и нейронными сетями для защиты сверхдорогой головки.

ну можете попробовать свойвариант но колега наверно забыл что прибор переменого тока и мост(хоть и не миметничный там все равно имет полуволны переменки если вам удастся вашим подстроечником оганичить пиковй ток на коротких импулсах так чтоп не было оганичения полезного тока и роста погрешности в пределах шкалфы
учтите указаная в паспорте погрешность 2.5 в набочем интервале с учетом собственых проблем прибора превысить нельзя иначе поверку он НЕПРОЙДЕТ!!!
по поводу сложностей с ьема игнала

Добавлено after 6 minutes:

может вы не заметили но мост с головкой включн у цепь обшей ООС ! и это неспроста таким образом шкалу сохранили линейной и разброс параметров детекторный диодоф и дрейф сопротивлений головы от температуры(неслабый) уже не влияет на погрешность замера...это традиционое для ИП тех лет решение в своей ценовой групе при сохранени 2 полупериодности детектора... цена -незаземленость головки не так уж и мешает ей они жаже сделали внешний выход для цифропоказометра
сигнал внешнего узла можно снять прямо с точки Е3 лучше через повторитель на полевике