Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - True RMS приборы показывают непонятные значения.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 11:21:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2017 17:52:55 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 25, 2016 13:43:44
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
Есть осциллограф Owon XDS3102, токовые клещи True RMS CEM DT-3368

Решил, для эксперимента, измерить напряжение на выходе диммера и сравнить с обычными мультиметрами. Установил выходной сигнал диммера в 50% - и осциллограф и true RMS клещи показывают напряжение примерно 169 Вольт. Обычный мультиметр примерно 130 Вольт.

Осциллограммы:
1. Полная синусоида без диммера. RMS 235 Вольт, амплитудное ~330 Вольт:
Изображение

2. Наполовину срезанная синусоида диммером RMS напряжение 169 Вольт:
Изображение

3. 35% на выходе диммера. RMS напряжение 115 Вольт:
Изображение


Вопрос - почему при обрезанной наполовину синусоиде напряжение не равно половине действующего напряжения сети? Измеряет ли осциллограф True RMS? Может ни осциллограф, ни китайские клещи в режиме измерения напряжение не True RMS?


P.S. После экспериментов от сети, подключил в выходу ИБП с двойным преобразованием и отличной выходной синусоидой - результат примерно тот же.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2017 19:11:10 
Электрический кот

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 432
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2013 10:03:09
Сообщений: 1068
Откуда: Адлер
Рейтинг сообщения: 2
считай действующее напряжение через мощность.
срезал половину периода-мощность на нагрузке упала в два раза.
при том же сопротивлении нагрузки, действующее напряжение - в квадратный корень из 2.
вопросы?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вт янв 31, 2017 20:10:21 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 25, 2016 13:43:44
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0
manowar писал(а):
считай действующее напряжение через мощность.
срезал половину периода-мощность на нагрузке упала в два раза.
при том же сопротивлении нагрузки, действующее напряжение - в квадратный корень из 2.
вопросы?


Спасибо за ответ! Все встало на свои места.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Ср фев 01, 2017 19:49:31 
Опытный кот
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 170
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Сообщений: 826
Откуда: Уже не город Белых гор
Рейтинг сообщения: 0
.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вс фев 05, 2017 22:48:57 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 25, 2016 13:43:44
Сообщений: 4
Рейтинг сообщения: 0

Сравнение обычных и TRUE RMS мультиметров


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 14:31:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Измерение True RMS напряжения произвольной формы - маловостребованая в повседневной жизни функция прибора. Это маркетинговый ход. Покупать эти приборы не стоит и рекламировать тоже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 17:58:14 
Поставщик валерьянки для Кота
Аватар пользователя

Карма: 41
Рейтинг сообщений: 1209
Зарегистрирован: Ср фев 23, 2011 12:12:31
Сообщений: 2352
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
А как не покупать если многие приборы имеют TrueRMS?
Или имеется ввиду не покупать ради TrueRMS? Так разве кто покупает по наличию такой возможности?

_________________
Глупый не задает вопросы. Глупый и так все знает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Пт фев 10, 2017 18:40:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
AndTer писал(а):
не покупать ради TrueRMS
Именно это и имеется ввиду. Более того те два прибора которые типа...ну так себе, ну прошлый век :wink: , уверенно измеряют переменное напряжение (синусоидальное) с частотой до 20000Гц при погрешности до 10%. Все эти True RMS приблуды обычно мерят до 500-1000Гц и все. То есть предназначены для измерений в сети 50-60-400Гц.
Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 00:04:17 
Мучитель микросхем

Карма: 25
Рейтинг сообщений: 69
Зарегистрирован: Чт окт 09, 2008 11:39:32
Сообщений: 405
Откуда: Бобруйск
Рейтинг сообщения: 2
kentgaryk писал(а):
Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.

Без трю, не измерить нормально ни сеть, ни реальный ток потребления современных приблуд с импульсным питанием.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Сб фев 11, 2017 00:14:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
А это надо непременно с высокой точностью мерить? А тангенс фи? А косинус фи? А угол отсечки сетевого выпрямителя в твоем компе? pantelei4 и не зная всего этого ты можешь спокойно жить? Удовлетворившись простым ТРЮ :facepalm: :shock: :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 00:18:51 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 2
kentgaryk писал(а):
AndTer писал(а):
не покупать ради TrueRMS
Именно это и имеется ввиду. Более того те два прибора которые типа...ну так себе, ну прошлый век :wink: , уверенно измеряют переменное напряжение (синусоидальное) с частотой до 20000Гц при погрешности до 10%. Все эти True RMS приблуды обычно мерят до 500-1000Гц и все. То есть предназначены для измерений в сети 50-60-400Гц.

У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.

kentgaryk писал(а):
Они безусловно очень полезны электрику по ремонту муфельных электропечей с тиристорным управлением. А вот радиолюбителю да и радиоинженеру они ни к чему. И ролик этот чисто рекламный.

Наверное все же TrueRMS полезна везде, где форма переменного напряжения отличается от идеальной синусоиды; даже в бытовой розетке может быть не чистая синусоида. Как например без TrueRMS-мультиметра (все же осциллограф имеют далеко не все) померить напряжение выдаваемое бесперебойником перешедшим на батарейное питание, у него же там зачастую совсем не синусоида на выходе? Вроде как еще и при работе со стабилизаторами напряжения мультиметр с TrueRMS будет совсем не лишним.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 00:46:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Oleg10011001 писал(а):
У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.
Проверял? :wink:

Oleg10011001 писал(а):
померить напряжение выдаваемое бесперебойником перешедшим на батарейное питание
Если он таки питает муфельную печь то да, а вот если БП компьютера то важна амплитуда, а на трю вообще насрать.

Кстати для современных девайсов работающих от сети, включая лампочки не накаливания тоже важна амплитуда. Исключение лампочки накаливания, утюги и чайники.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 06:17:41 
Вымогатель припоя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 66
Зарегистрирован: Ср янв 20, 2016 01:23:05
Сообщений: 579
Рейтинг сообщения: 0
kentgaryk писал(а):
Oleg10011001 писал(а):
У популярного Uni-T UT61E TrueRMS работает в диапазоне до 10Khz.
Проверял? :wink:

Это значение указано в его спецификации. С частотами до 1kHz работают более младшие и соответственно более дешевые модели серии UT61 имеющие TrueRMS. Проверить пока не могу, т.к. не на чем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: True RMS приборы показывают непонятные значения.
СообщениеДобавлено: Вс фев 12, 2017 11:05:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 127
Рейтинг сообщений: 11147
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Сообщений: 32769
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
У меня HP890CN мерит до 1500Гц


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: indman, Taxx и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y