Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 16, 2024 15:23:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 02:45:15 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте вопрос следующий: усилители имеют широкую полосу вплоть до ГГц, и следовательно при неудачной разводке платы склонны к самовозбуждению, так как такая широкая полоса не нужна (а необходим звуковой дипазон до 10 КГц), то какие есть способы для того, что бы сделать ОУ устойчивым если неудачная плата уже разведена ? только сделать нормальную плату или можно заузить полосу ОУ ? Подскажите пожалуйста какие есть действенные способы в данной ситуации. Заранее всем большое спасибо. Модель ОУ в принципе пока вопрос чисто теоретический интересны общие подходы при устранении таких проблем.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 10:22:53 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Не знаю, как дела обстоят сейчас, а ранее у высокоскоростных ОУ был несколько повышенный шум на НЧ... Для усиления звуковых частот нет смысла гнаться за гигагерцовой полосой тракта, важнее линейность усиления и уровень шума, как мне кажется...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 10:42:19 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Например AD8332 усилитель, низкий шум и полоса усиления до 100 МГц, усиление управляется напряжением, так вот если его применять в звуковом диапазоне, то какие меры можно применить для обеспечения его устойчивости предотвратить его самовозбуждение, если например спаять его на макетке, а не разводить ПП ?


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 10:57:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Несмотря на то, что используете в звуковом диапазоне, ОУ менее высокочастотным не перестанет быть. Поэтому цепи его ОС должны быть выполнены с учётом этой высокочастотности.

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 11:27:54 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
А какие требования к ОС для высокочастотных ОУ ? Вот еще вопрос как можно например в мультисиме проверить устойчивость схемы с ОУ, какие есть инструменты для этого может кто знает ?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 11:51:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Основное требование - соблюдение условий устойчивости по фазе и усилению в петле...
Я не уверен, что мультисим будет адекватно обрабатывать эти ситуации, тем более с неизвестными параметрами монтажа. Потому что на ВЧ сдвиги уже зависят от того, каким путём проложен проводник...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 12:01:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
То есть ошибки в трассировке платы , нельзя исправить уменьшив полосу ОУ добавлением например конденсатора параллельно резистору в ОС ? Необходимо новую плату делать ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 12:05:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 175
Рейтинг сообщений: 7679
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Сообщений: 17234
Откуда: Тюмень
Рейтинг сообщения: 0
Если ты едешь по неверному маршруту, перерисовка карты не поможет.
Найдите и почитайте на досуге аппноты для этих ОУ - там разжёваны многие моменты их применения...

_________________
Общением на форуме подпитываю свою эгоистичную, склонную к самолюбованию сущность.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 12:20:36 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое всем за ответы, буду заказывать ad8332 и макетировать, хотелось заранее узнать в чем могут быть подводные камни, но похоже придется все по ходу дела. А кто нибудь на форуме имел дело с этими ОУ ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 13:53:24 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Например AD8332 усилитель, низкий шум и полоса усиления до 100 МГц, усиление управляется напряжением, так вот если его применять в звуковом диапазоне, то какие меры можно применить для обеспечения его устойчивости предотвратить его самовозбуждение, если например спаять его на макетке, а не разводить ПП ?

AD8332 - специализированный ОУ. Использовать его есть смысл, если он вам точно нужен.
Меры обеспечения устойчивости для ПП и для макетной платы - одинаковые. Если собираетесь сделать макетную плату очень большую, разбросанную, и не знаете какие элементы где нужно поставить - вам придется просто заузить рабочую полосу до такой, при которой не будет самовозбуждения.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 14:21:49 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо большое за ответ, вот хотел узнать каким способом заузить эту полосу ? Добавлением конденсатора параллельного резистору в ОС ?


Вложения:
Комментарий к файлу: Вот например если вот так конденсатор поставить, как дорисовал ?
картинка.png [142.71 KiB]
Скачиваний: 589
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 21:44:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 43
Рейтинг сообщений: 167
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Сообщений: 35726
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ужасть! (посмотрел даташит этого ОУ). А не проще ли купить дешевый TL081(082) и подобные?? За 4 рубля....
А диапазон в сторону ВЧ глушим просто припаяв кондер от входа ОУ на массу , примерно до 470 пикофарад. Он и обрежет все высокие частоты напрочь.
Точно так же обрезает всё лишнее такой же конденсатор с выхода на отрицательный вход ОУ.

_________________
А поболтать?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Сб янв 13, 2018 22:54:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1859
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Сообщений: 4119
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 5
Получил миской по аватаре (5)
4navs4, Есть же SSM2122 (Dynamic Range Processors/Dual VCA) /встречались в студийных динамических обработках от Symetrix/.
Если у вас нет осциллографа с полосой не менее 100MHz - вы можете просто не узнать, что ваша AD8332 "ушла в возбуд" (вероятность этого очень высокая при ошибках в трассировке платы).
Косвенно, результатом возбуда будет превышение по току потребления и/или шума в звуковом диапазоне (относительно данных в pdf).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 04:19:09 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем за помощь, почему именно ad8332, а не TL082, ну во первых шумы меньше, возможно управлять усилением с помощью напряжения. Что касается SSM2120, посмотрел на сайте, но их с производства сняли, а есть подобные аналоги, но посовременней именно для обработки аудио ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 05:25:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 138
Рейтинг сообщений: 2712
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Сообщений: 21790
Откуда: Московская область, Фрязино
Рейтинг сообщения: 0
Я не понял нащщет шумов... А с чего Вы решили, что шум у ad8332 в ЗВУКОВОМ диапазоне маленький? Вообще то даташит глаголет лишь о шумах на 5 и 10 МГц. Из этого не следует, что НЧ шумы такие же.
Input Voltage Noise RS = 0 Ω, HI or LO gain, RIZ = ∞, f = 5 MHz 0.82 nV/√Hz
Мало того. производитель не относит этот ОУ к "звуковым". Он предназначен для ультразвуковых сонаров и буферных усилителей скоростных АЦП. И в даташите не приводит зависимость шумов от частоты. Каких только шумовых графиков там нет... Частотные - отсутствуют.
Обратите внимание на график шумов в частотной области в даташитах по ссылкам ниже:
http://www.analog.com/media/en/technica ... 4895-2.pdf
http://www.analog.com/media/en/technica ... 4898-2.pdf
ЗЫ.
Управлять усилением можно не только в ОУ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 06:07:06 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Да действительно посмотрел внимательно даташит на 8332 и не нашел графика шума от частоты, но внимательно взглянув в таблицу увидел, что шум дан на 5 МГц, а я думал на 1 кГц. Спасибо вам. Хочу сделать предусилитель для микрофона с регулируемым усилением, для того что бы не перегружался усилитель и получить большой динамический диапазон, вот и подумал использовать усилитель 8332. Что то можете порекомендовать для этой задачи ? Заранее спасибо.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 06:19:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
делать микрофоник на ОУ 8232(хотя оу это назвать наверно НЕВЕРно ) на этом монсте это точно НАДО С ДУБА РУХНУТь
для микрофоников полно специализированых ИС их структура НЕ ОУ посколку дифкаскад там зло ибо дает болше шумов...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 06:32:43 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Сб янв 13, 2018 02:32:36
Сообщений: 27
Рейтинг сообщения: 0
Если ad8332 перебор, то например что можно использовать за ИС что бы можно было на ней организовать АРУ ? При этом иметь высокий коэффициент усиления и динамический диапазон ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 07:31:33 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42466
Рейтинг сообщения: 5
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
АРУ сжимает динамический диапазон, поэтому в усилителе с АРУ широкого динамического диапазона не может быть по определению! :)) А Вообще, как пример усилителя с широким динамическим диапазоном можно взять схемотехнику высококачественных усилителей-корректоров, там и уровни сигнала не сильно отличаются: достаточно убрать частотную коррекцию - и вот Вам микрофонный усилитель с огромным запасом по перегрузке и низким уровнем шума! :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Применение высокочастотных ОУ в звуковом диапазоне
СообщениеДобавлено: Вс янв 14, 2018 07:34:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
ну если надо можно пробовать совок 157уп1 (уп2)

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  1, ,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y