Возникла идея улучшить параметры магнитофона Юпитер-202 Стерео, он в основном на германиевых транзисторах и это хорошо (в выходном каскаде). Но, возможно остальные транзисторы старого типа сейчас можно заменить их зарубежными аналогами с более лучшими параметрами? В интернете только есть таблицы замен со множеством возможных вариантов, но нет такого, чтобы был указан приоритетный лучший вариант, в частности для МП41А. Кто что может подсказать-посоветовать, сам я больше спец по радиолампам.
а зачем? обьем возни представляете? .. менять транзисторы на кремний, подбирать режимы, изменять параметры ос в в каскадах, дабы не получить переусиления, заменить межкаскадные конденсаторы..максимум посоветую заменить на кт3107 в первых каскадах да явно подсохшие конденсаторы. если уж заморачиваться - меняй сразу уже усилитель воспроизведения на "современные" мс, предназначенные для данного применения. из отечества обратить внимание на 538(548)ун1, 157ул1, малошумящие оу, начиная с 157уд2..следующим на очереди - унч, кой просится к замене на интегральный - тут уж выбор широчайший. а можно поступить ещё проще - взять готовый тракт ненужной кассетной магнитолы, подкорректировав усиление первого каскада да, при необходимости, ачх ув.
то-есть, МП-41А заменяем на КТ3107, правильно? Там универсальный пред. целиком на 4-х МП-41А и во входном в оконечнике от стоит. Тогда имеет смысл заменить КТ3107?
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
если нех делать ставте 3107ж лучший совок транзюк всех времен и народов.. но при тупорылой схемотехнике тех лет это мало что даст... ну пару дб по шумам... режимы скоре всего можно даже не трогать там 100% ООС по DC... но менять бакуи в проходных и пиитани преда0обязателно а вапрос нахрена вам этот хлам??? я повыкидывал таких...с...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Возникла идея улучшить параметры магнитофона Юпитер-202 Стерео
..понимаете, тут какая штука - собсно, сам раритет просится в полет с балкона без страхующих устройств...
..единственной адекватной мотивацией может служить желание секаса с электроникой и желание убить личное время..
witikon писал(а):
он в основном на германиевых транзисторах и это хорошо (в выходном каскаде).
..как раз вот таки там это наиболее плохо...
manowar писал(а):
..менять транзисторы на кремний, подбирать режимы, изменять параметры ос в в каскадах, дабы не получить переусиления..
..никакого "переусиления" не будет - Ку жестко задан цепями ООС и его величина практически не зависит от параметров транзисторов, если они находятся в рамках ДШ..
..ожидать можно улучшения динамических характеристик и снижения различного рода искажений...к примеру, из-за меньшей емкости коллекторного перехода уйдет как страшный сон динамическая емкость, дающая резонансный горб на звуковых частотах в режиме воспроизведения и дающая аппарату характерный "транзисторный" звук...на практике придется всего лишь изменить номиналы резисторов для задания рабочих точек транзисторов, оптимизировав предварительные каскады по наилучшему соотношению сигнал/шум...считать это все геморно, поэтому тут без микрокапа никуда..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Улучшить заменой всех тр-в ? Не стоит ! Разве что П27 на входе современным малошумящим. подобрать ПАРЫ вых каскадов в УМ. заменив П217 на П214А. А вот генератор записи -поменять на СДП-2. Ну естеСно все электролиты. В БП-увеличив емкость. Остальное- мрак. Да и механика там ВТОРОГО КЛАССА. С шумами как бороться будем ?
..я бы, если честно, вот лично - то же бы не стал...поставил бы УВ и УЗ на ОУ, заодно избавился бы от универсального тракта..
steeler писал(а):
А вот генератор записи -поменять на СДП-2
..вреда от СДП больше, чем пользы - от нее ровно ноль толку в кассетнике, что уж там говорить про катушку с ее высокой скоростью...вообще, все инерционные системы подмагничивания, имеющие постоянные времени срабатывания/восстановления только ухудшают запись...
steeler писал(а):
С шумами как бороться будем ?
..с шумами чего..?
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Я про механику. Относ-но СДП, Не знаю как кому, но проба была успешной на том же Юпитере и пленке тип 10. Заказчик был доволен. Себе не делал, имел УГЕР. не Юпитер.
..а какие там могут быть подводные камни..?..многие аппараты более высокого класса имеют схожую конструкцию ЛПМ и основные узлы..да, конечно, это не штудер, но поборотцо можно..
steeler писал(а):
Относ-но СДП, Не знаю как кому, но проба была успешной на том же Юпитере и пленке тип 10
..основной недостаток СДП - это слишком большая инерционность...проявляется это следующим образом: если во время большого количества инструментов, звучащих в высокочастотной части спектра, появляется инструмент, работающий существенно более низкочастотной его части, и имеющий ярко выраженную атаку, то у последнего появляется хорошо слышимое послезвучание...к примеру, электронная бочка имеет уверенно слышимый призвук на фоне тарелок, чего нет с обычным подмагничиванием...именно поэтому СДП потихоньку сошла на нет...от этих недостатков в большей степени свободны адаптивные и параметрические СДП..
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
И пропадёт мягкое германиевое звучание. Кремний есть кремний.
_________________ ZA НАРОДОВЛАСТИЕ а не дерьмократию! Суверенным и независимым может считаться только то государство, против которого англосаксонские разносчики кланово-олигархической дерьмократии и еврогейских "ценностей" со своими пособниками ввели санкции!
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Прежде, чем что-либо делать, оцените хотя бы состояние универсальной головки! Скорее всего, там имеется порядочный износ - а тогда о качестве воспроизведения и записи и речи быть не может... ЛПМ там, конечно, дубовый, но и его почистить, смазать и отрегулировать - не помешает. Универсальный усилитель заменой транзисторов сколь-либо заметно не улучшить - нужно полностью менять схему! Для настройки потребуется измерительная лента, ею тоже лучше обзавестись заранее... Вообще, если хочется обзавестись катушечным магнитофоном, который обеспечивает хорошее качество звучания и не портит ленту - выбор советских аппаратов весьма мал, это Олимп-004 и Идель-001-1, их ещё можно приобрести, и даже недорого, в пределах восьми или десяти тысяч рублей... Смысла в это никакого - что только, для оцифровки особо ценных старинных записей... (встроенная звуковая карта компьютера может обеспечить более высокое качество записи, чем самый лучший бытовой магнитофон, какой-нибудь древний "Саунд Бластер" будет ещё лучше, ну, а сейчас есть бытовые карты с качеством АЦП, сравнимым с тем, что у студийного оборудования...)
Добавлено after 4 minutes 39 seconds: Re: Замена транзисторов в магнитофоне Юпитер-202 на современные Самое ценное в Юпитере-202 - это колонки 10МАС-1, которыми он комплектовался. Если магниты у 10ГД-30Е не размагнитились - звучат вполне на уровне, даже по нынешним меркам!
недавно унес такие на мусорку оне 8или 16 омны не помню тда2030-2050 те тянетих...
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
8-омные, с мощными магнитами, по измерениям там АЧХ от 63 герц, но реально басят поинтереснее микроскопических современных прикомпьютерных колонок... ВЧ - на любителя (там "всемиругаемый" 3ГД-31...), но на мой ух - очень даже ничего... Интересное свойство АС с крупным СЧ-динамиком - звук "заполняет" помещение, нет резкого снижения громкости при удалении от динамиков, хотя,конечно, как среднечастотник 10ГД-30Е так себе...
Возникла идея улучшить параметры магнитофона Юпитер-202 Стерео
А с какой целью? Вы собираетесь оцифровать на нём старые магнитные ленты? Ну не писать же Вы собираетесь на нём на катушки с лентой, которые сейчас фиг где достанешь. А старые ленты давно осыпались... Короче, это не тот аппарат, на котором можно делать звукозапись. Я его хорошо изучил ещё в середине 70-х годов прошлого века. Основные выводы: 1. Лентопротяжный механизм - гавно. Но можно с помощью плясок с бубном вокруг него (правильная смазка, чистка, и колдовство с пассиками) заставить работать его более-менее сносно. 2. Усилитель воспроизведения шумит до неприличия, и замена транзисторов в нём не поможет. Надо делать совершенно другой усилитель. Дело в том, что этот ублюдок Юпитер-202 уже родился ублюдком. Просто у любителей магнитной записи не было альтернативы. Остальные совковые магнитофоны были ещё хуже, а импортные имели совершенно заоблачные цены. В помойку, однозначно!
...не, ну зачем сразу в помойку - из движка можно сгенерить приличную сверлилку, транс приспособить для своих поделок, ну и прочий хлам тоже использовать можно - котофф разгонять, которые по весне под окнами орут...
_________________
..не проси у ssc - лучше в гугле ты спроси ..будь ты ботег и экспресс - там для вас ответов лес ..не умеешь ты читать - надо школу посещать ..в общем, сам ответ найдёшь ты - больше нечего сказать
Заголовок сообщения: Re: Замена транзисторов в магнитофоне Юпитер-202 на современ
Добавлено: Чт дек 07, 2017 10:50:24
Друг Кота
Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49 Сообщений: 17584 Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения:0
Германий на кремний заменить - задача неблагодарная. Там же придется менять режимы работы всех замененных транзисторов - у германия было0.3 В , а у кремния ведь 0.7 - а для этого нужно схемотехнику знать на уровне, когда вопросы по замене приборов уже не задают . Просто перепаять - работать не будет.
Да еще и полярность питания при этом желательно поменять....
Что касается механики Юпитера - то знаете, она все же довольно неплоха, если ее знать как настроить. По крайней мере, куда лучше, чем у Маяков или Яуз ( кроме Яузы 212, конечно)
Что касается модернизации - то проходили такие пациенты в те времена - подбиралась УГ ( с оптимальным зазором), подбирались менее шумящие транзисторы на входе и менялся усилитель мощности - на средней сложности вариант с выходными КТ803. Звучал он после этого вполне заметно лучше.
Последний раз редактировалось Муркиз Чт дек 07, 2017 11:01:10, всего редактировалось 1 раз.
я б тоже не стал страдать херней с гавном если надо оцифровать свои старые дорогие серцу записи-то новая голова и УВ на 157УЛ1 настроенные по измерителной ленте и все для ЧТЕНИЯ что надо -подать на вход зуковухи компа записать БЕЗ СЖАТИЯ на винт , подчистит помехи и щумы в нем. и сделать чистовой итоговый оцифров и перегнат в нужный аудиоформат
Добавлено after 15 minutes 35 seconds: Re: Замена транзисторов в магнитофоне Юпитер-202 на современные насчет Ge VS Si на самом деле не так страшен ка тут кое кто представляе в свое время в порядке модернизаци масово меняли на кремнезем вместе с уставшими банками в совке..в 90% в СЕРИЙНЫХ ПРОМ схемах замена не требует подгонки режима для работы-в грамотных схемах транзисторы ожвалены 100% ООС по ВС и режим установится автоматом другое дело если вам надо изменить режим так чтобы установленый кт2107ж вместо П27а дал лучший режим по шумам и FX{-тут уже расчет и замена ка минимум 3 резисторов понадобится-но это удел ТЮНИНГИСТА-ПРОфи а не любы... а насчет звука.. если вы не аудиофил и вас не пугают натписи КТ или "2Т то хуже точно не санет... но в схеме этого гавна в штатном включке даже 3107ж не многим улудшат режим- ДЛЕКО-неоптималная схема
_________________ ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами. Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний. Умный и у дурака научится, а дураку и .. Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения