Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Переключение постоянного напряжения симисторами.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Ср апр 24, 2024 12:55:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 16:23:14 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2016 15:39:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Добрый день.
Есть нагрузка (реактивная, мотор) 12 Вольт, 10 Ампер, нужно менять полярность.

Решено было сделать схему на симисторах (BTA26 800B), она во вложении.
Управляется от микроконтроллера +5 Вольт, макс. ток 50мА, пины подтянуты к земле через резистор 10кОм.
Симисторы закрываются, срабатыванием концевика, который разрывает GND питания.

Проблема в том, что если в одну сторону полярность меняется стабильно, в другую сторону блок питания (импульсный) уходит в защиту, как будто где-то перегрузка, но
если управлять не от микроконтроллера, то всё стабильно в обе стороны (сделать общую землю не забыл)...

Подскажите, пожалуйста, что в ней не так?

P.S. Знаю про IGBT транзисторы, Мосфеты т.д., но сделать на симисторах без опто-развязки уже дело принципа.


Вложения:
Scheme.png [33.59 KiB]
Скачиваний: 790
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 16:29:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
ЭТО таки симисторы...
:twisted:
Ходи сюда для начала
viewtopic.php?f=21&t=108266
8)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 16:35:13 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
симисторы для синуса вапшето...
делать комутатор на тиристорах можно но очень осторожно и их надо каждой тввари ПО ПАРЕ 1 открывает 2 закрывает сосед а tit реактивная резонансная упь на каждую пару
вобшем не умеете вы их готовить и не научитесь...не дадут онии ВАМ:) ищите готовые схемы или юзайте IGBT BRIDG

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 16:49:12 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2016 15:39:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
ЭТО таки симисторы...
:twisted:
Ходи сюда для начала
viewtopic.php?f=21&t=108266
8)


Сходил, прочитал. Но мне нужно не регулировать напряжение, а изменять полярность. У меня не тиристор, а специально симистор (что бы по плюсу то же можно было).
В общем прочитал ещё раз, так и не понял, что я должен был оттуда выяснить?
Ток нагрузки у меня больше, чем ток управления, так что он самопроизвольно не закрывается.

musor писал(а):
симисторы для синуса вапшето...
делать комутатор на тиристорах можно но очень осторожно и их надо каждой тввари ПО ПАРЕ 1 открывает 2 закрывает сосед а tit реактивная резонансная упь на каждую пару
вобшем не умеете вы их готовить и не научитесь...не дадут онии ВАМ:) ищите готовые схемы или юзайте IGBT BRIDG

Вапшето по-моему не обязательно, просто так повелось что просто удобно. Если я не прав, тыкните, пожалуйста, носом, где что почитать, где бы говорилось, что нельзя при постоянном напряжении их использовать.


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 16:56:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
РАЗ ПОВЕЛОСЬ, ПОТОМУ ЧТО УДОБНО - изучайте соответствующую матчасть.
В бытовом ширпотребе данные решения НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.
8)


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 16:57:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
почему нелзя можно но для закрывания ставт парный тиристор и реактивную цепь которая дает на тиристор ране открытый апекриодический импулс с первым запираюшим током и это относится к тиристорам

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Последний раз редактировалось musor Сб ноя 18, 2017 17:02:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 17:01:05 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2016 15:39:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
РАЗ ПОВЕЛОСЬ, ПОТОМУ ЧТО УДОБНО - изучайте соответствующую матчасть.
В бытовом ширпотребе данные решения НЕ ПРИМЕНЯЮТСЯ.
8)

Соответствующую чему? Перед отправкой вопроса я прочитал мат. часть, что гуглиться и насколько её понял нарисовал и собрал соответственно схему.
Вот теперь прошу помочь с решением проблемы, ибо дальше я не знаю, какую мат-часть читать и на что именно обратить внимание.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 17:01:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
почему нелзя можно но для закрывания ставт парный тиристор и реактивную цепь которая дает на тиристор ране открытый апекриодический импулс с первым запираюшим током и это относится к тиристорам а что до симисторов здесь вообше попарится придетя отсекая лишние выбросы иначе они не закроются...единственый способ их закрыь надежно закоротить реактивной цепочкой сменившей знак тока на определеное время пока он выключится не о не дале конца полупериода
вобшем гемора -морэ... проще мосты IGBT юзать...
а описания читай учебники по СИОЛОВОЙ ПРОМЭЛЕКТРОНИКЕ там все описано подробно и формулами... может пойсмете что это усложнение в 21веке неоправдано и отжило свое ка и развертка на ТИРИСТОРАХ в телеках УПИМЦТ :))) :oops:
BOB51 писал(а):
РАЗ ПОВЕЛОСЬ, ПОТОМУ ЧТО УДОБНО - изучайте соответствующую матчасть.
+100500 :beer:

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 17:03:10 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2016 15:39:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
почему нелзя можно но для закрывания ставт парный тиристор и реактивную цепь которая дает на тиристор ране открытый апекриодический импулс с первым запираюшим током и это относится к тиристорам а что до симисторов здесь вообше попарится придетя отсекая лишние выбросы иначе они не закроются...единственый способ их закрыь надежно закоротить реактивной цепочкой сменившей знак тока на определеное время пока он выключится не о не дале конца полупериода
вобшем гемора -морэ... проще мосты ШПИЕ юзать...
а описания читай учебники по СИОЛОВОЙ ПРОМЭЛЕКТРОНИКЕ там все описано подробно и формулами...


Эм, то есть если я питание размыкаю выключателем, этого для его закрытия недостаточно?
Важно ли то, что я размыкаю питание по минусу, а не по плюсу?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 17:06:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
в тиристорных СИЛОВЫХ СХЕМАХ ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ это вам не часики и не тиристорный регистр сдвига...
в лучшем случае погорит цепи управления самого тиристора в худшем ВСЕ АБСОЛЮТНО

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 17:21:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1351
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Сообщений: 14062
Откуда: ДОНЕЦК
Рейтинг сообщения: 0
...
Вот теперь прошу помочь с решением проблемы, ибо дальше я не знаю, какую мат-часть читать и на что именно обратить внимание.

Ту матчасть, для которой данное устройство городить собрались.
:wink:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 17:22:05 
Родился

Зарегистрирован: Пт апр 22, 2016 15:39:20
Сообщений: 8
Рейтинг сообщения: 0
Хорошо, допустим предварительно разрывается ещё и нагрузка, причём оба контакта сразу и следующее включение будет только спустя время после полной остановки.
Так можно?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Сб ноя 18, 2017 19:33:28 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
можно толко тогда теряет смысл применение там тиристоров... применяйте реле...

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение полярности с помощью симисторов, ошибки схе
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 18:40:13 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Эм, то есть если я питание размыкаю выключателем, этого для его закрытия недостаточно?
Важно ли то, что я размыкаю питание по минусу, а не по плюсу?

- тиристорами, теоретически, можно управлять и на постоянном токе, но схема управления, наверно, получится сложнее и дороже, чем силовая часть.
На постоянном токе применяються транзисторы - полевые (можно IGBT), биполярные. Реле, в конце концов. Для изменения полярности - достаточно всего одного реле (2 пары контактов на переключение).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 18:55:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 182
Рейтинг сообщений: 8125
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Сообщений: 18561
Откуда: Рыбинск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Vovk_Z писал(а):
(можно IGBT)
При 12В питании IGBT с их падением 1,6-1,7В у самых лучших, да при токе 10 ампер, да еще две штуки последовательно в мосте применять нет смысла. Они хороши там, где такое падение несущественно, при сотнях вольт. А для 12В лучше мосфетов вряд ли что то придумать, ну или реле.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Пн ноя 20, 2017 20:20:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
согласен наччет igBt если скорость комутации не важна и приняты меры против обгорания контактов то луче ре9/ле придумать трудно потери 0 ток может быт огромный перегрузки выеносят мосфеты малоомные ка на мамках ??? да можно если есть схема управления верхним плечом с волтодобавкой или 2 источник на 20-26в...при динамике(ШИМ) реаизуется 1вариант легко но в статике это tit та задачка

Добавлено after 1 minute 14 seconds:
ПИ СИ тока не надо писать про P-MOSFET это не наш метод их tit поискать надо и купить

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 22, 2017 01:08:36 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
От схема переворота полярности на реле, проще не бьівает:
Изображение


Вложения:
PolarityRelay.png [6.13 KiB]
Скачиваний: 1387
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Ср ноя 22, 2017 04:38:30 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 3903
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 42491
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Этой схеме потребуется ещё одно реле - для управления! :)) Не проще ли просто два реле с группами на переключение использовать, одно для прямого, другое для обратного вращения? 10 ампер - не слишком большой ток...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2017 22:33:26 
Держит паяльник хвостом

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 250
Зарегистрирован: Пн май 10, 2010 22:54:05
Сообщений: 960
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Этой схеме потребуется ещё одно реле - для управления! :))

- та ну? По такой логике, тому, управляющему реле - нужно будет еще одно реле, чтобьі им управлять? И т.д.?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Переключение постоянного напряжения симисторами.
СообщениеДобавлено: Чт ноя 23, 2017 23:34:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 123
Рейтинг сообщений: 7955
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Сообщений: 39199
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Рейтинг сообщения: 0
для управления реверсивным двигом ка не крути надо 2 детали ключ пуска и реверсор тоесть 2 реле или переключателя
а во ка это сделат уже е6сть варианты например в исходно оба реле выключены цепь обесточена для пуска вперед сработает леле F lkz пуска назад R оба реле включать одновремено нелзя для этог делают блокировки

_________________
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  1,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y