Доброго времени уважаемые Господа, прошу помощь как организовать усиление 20мкв (0,02 мв) скажем раз в 10 по минимуму, желательно в 100раз если возможно и исключить влияние проводов и осциллографа с милливольтметровм В3-38 на измеряемый прибор. делаю мс корректор,на данный момент борюсь с шумами его, на выходе у него шум в районе 20мкв, это 1 деление на нижнем пределе прибора В3-38, и еле заметное шуршание синусоиды на С1-96 на 2мв. есть несколько вариантов 1) купить в3-57 микромметри с1-117,это делаем и надеюсь куплю, но влияние приборов и проводов остается 2) сделать щуп активный,который будет вешаться сразу на выход мс корректора, схемы две здесь -
как понимаю усиление только 10? но решают проблему с емкостью от проводов и осцил и милливольтметра входов, вроде все ничего.смущает усиление малое и что надо паять а лень
3) есть готовое у китаёж, но блин ждать месяц долго, и не знаю подойдет ли такое -
По второму пункту. Я бы поискал нечто более подходящее, нежели CA3140. А именно - прецизионный опер, какой-нибудь потомок OP-07. Конечно, никаких подстроечных резисторов, но нужны точные, 0.1%. Схема с радиоскота подойдёт, только для определённости потенциала надо бы подключить резистор мегомов в 10 между входом и GND. Другая схема отличается от этой незначительно. Опер AD812 - он, конечно, быстрый, но ни разу не прецизионный, у него только напряжение смещения, приведённое ко входу, во много раз больше вашего сигнала. Но тут уж надо выбирать одно из двух: или быстродействие, или прецизионность.
PS. Тьфу, вчитался в ТЗ внимательно... Вам в принципе прецизионность особая и не нужна, вход-то закрытый. Нужен минимум собственных шумов. Подбирайте малошумящий ОУ. Их есть много у кого. И обязательно как следует фильтруйте ему питания. Плату разводить тоже нужно не абы как. Короче, требования - как к ВЧ-устройствам: проводники короче и толще, общий - полигоном в топе, прочее - в боттоме, чтобы полигон не был порезан проводниками. Блокировочные конденсаторы - керамика, желательно SMD, как можно ближе к ногам питания опера, можно по два номинала в параллель на каждое питание: 10-100 нФ и 1-4.7 мкФ.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
благодарю, т.е. советуете вместо ад812 поставить ОР-07? я не знаю насколько мне нужна точность,ну думаю 5-10% меня устроят замры на милливольтметре, т.е.если замеряю 20мкв и будет 22 или 18 мне пофиг...про быстродействие вообще не очень понимаю... ПС или вы про китайцев писали что выбирай что менее шумящее? ад620/3 заменить у нихна плате?
По второму пункту. Я бы поискал нечто более подходящее, нежели CA3140. А именно - прецизионный опер, какой-нибудь потомок OP-07. Конечно, никаких подстроечных резисторов, но нужны точные, 0.1%. Схема с радиоскота подойдёт, только для определённости потенциала надо бы подключить резистор мегомов в 10 между входом и GND. Другая схема отличается от этой незначительно. Опер AD812 - он, конечно, быстрый, но ни разу не прецизионный, у него только напряжение смещения, приведённое ко входу, во много раз больше вашего сигнала. Но тут уж надо выбирать одно из двух: или быстродействие, или прецизионность.
PS. Тьфу, вчитался в ТЗ внимательно... Вам в принципе прецизионность особая и не нужна, вход-то закрытый. Нужен минимум собственных шумов. Подбирайте малошумящий ОУ. Их есть много у кого. И обязательно как следует фильтруйте ему питания.
1. Может быть, даже не именно OP-07, а что-то более современное и ещё менее шумное. Надо исходить из того, что у вас можно купить или заказать с доставкой, из этого и исходить. Если выбор широкий - смотреть у производителей на сайтах или прямо на сайтах магазинов вроде Чипа-дипа или Промэлектроники, где есть сводные таблицы параметров или параметрический поиск. Кстати, я первое своё сообщение скорректировал после того, как вы его прочитали. Гляньте, вдруг ещё что-то заинтересует из написанного там. 2. О быстродействии. Вас, как я понимаю, интересует полоса, соответствующая аудиосигналу. То есть до 20 кГц. Если будете делать усиление не более 10-20, то устроит любой опер. Для усиления 100 и более уже надо подумать о полосе частот, она должна быть несколько мегагерц для единичного усиления - хотя бы 5. 3. Нет, я не имел в виду китайцев, и на их изделия даже не смотрел. Я говорил только о двух вариантах активного щупа, который предполагается делать самостоятельно. 4. Что касается шумов. Глянул я даташит на AD812 - у него более-менее нормально с шумами, только надо будет их зафильтровать на выходе, иначе лишнее увидите. Наверно, для оценки хватит RC-цепочки с частотой среза 20 или 30 кГц. Если я не ошибся, то в 20-килогерцовой полосе он будет шуметь где-то на 2.5 мкВ (это шум, приведённый ко входу). Так что, наверно, ничего искать не надо, этот сгодится. Не забудьте только на выход RC - ФНЧ.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.
мой поклон вам за помощь,попробую на ад812... поставлю на выходе РС фильтр,как по нимаюдля это 1 порядка фильтр сгодится... и прошу вас помочь, как в схеме на ад812 изменить как усиление х100, тупо менять R1? попробую х10 как в схеме, но может и 100 заработает, или может поменять на ад797 у него ку 100? благодарю вас
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Зачем AD812? Єто очень широкополосный и недешевый ОУ. Есть распространенный и недорогой LM4562, при єтом у него с шумом тоже все в порядке - около 3-4 нВ/Гц. А вообще, для корректора - можно найти гарантированно малошумящую схему (возможно, что-то с дискретом на входе), и не выдумывать.
Добавлено after 9 minutes 22 seconds: Re: усилитель для активного щупа осциллографа и милливольтметра
есть несколько вариантов 1) купить в3-57 микромметри с1-117,это делаем и надеюсь куплю, но влияние приборов и проводов остается 2) сделать щуп активный,который будет вешаться сразу на выход мс корректора, схемы две здесь -
В3-57 - єто хороший вариант, но даже и он, в данном случае, не очень нужен. Достаточно использовать звуковую карту ПК. Если она не очень ужасная, иначе - купить. Должно быть что-то не сильно хуже, чем например E-mu 0202, 0204 (єто USB-вариант, для ноутбука, например). С помощью звуковой карты не только можно измерить шум, но и рассмотреть его спектральный состав - и таким образом, будет более понятно, где есть проблема.
получить усиление-большого ума не надо, трудность в том, чтоб отделить сигнал от шума на начальной стадии и не усиливать наводки. Последнее время эту проблему обходят путем переноса измерений в частотную область (БПФ)
вот и где эта гарантированная схема? и мне надо усилить 20мкв...разве способна на такое звуковая карточка? У меня есть Echo Audio FIRE 2 , Firewire Audio Interface (24 Bit, 96 kHz, Midi, S/PDIF)
Зачем AD812? Єто очень широкополосный и недешевый ОУ. Есть распространенный и недорогой LM4562, при єтом у него с шумом тоже все в порядке - около 3-4 нВ/Гц. А вообще, для корректора - можно найти гарантированно малошумящую схему (возможно, что-то с дискретом на входе), и не выдумывать.
Добавлено after 9 minutes 22 seconds: Re: усилитель для активного щупа осциллографа и милливольтметра
есть несколько вариантов 1) купить в3-57 микромметри с1-117,это делаем и надеюсь куплю, но влияние приборов и проводов остается 2) сделать щуп активный,который будет вешаться сразу на выход мс корректора, схемы две здесь -
В3-57 - єто хороший вариант, но даже и он, в данном случае, не очень нужен. Достаточно использовать звуковую карту ПК. Если она не очень ужасная, иначе - купить. Должно быть что-то не сильно хуже, чем например E-mu 0202, 0204 (єто USB-вариант, для ноутбука, например). С помощью звуковой карты не только можно измерить шум, но и рассмотреть его спектральный состав - и таким образом, будет более понятно, где есть проблема.
Добавлено after 1 minute 50 seconds: что такое БФП и как?
получить усиление-большого ума не надо, трудность в том, чтоб отделить сигнал от шума на начальной стадии и не усиливать наводки. Последнее время эту проблему обходят путем переноса измерений в частотную область (БПФ)
,попробую на ад812... поставлю на выходе РС фильтр,как по нимаюдля это 1 порядка фильтр сгодится... и прошу вас помочь, как в схеме на ад812 изменить как усиление х100, тупо менять R1? попробую х10 как в схеме, но может и 100 заработает, или может поменять на ад797 у него ку 100?
Усиление 100 можно получить и с AD812, это же тоже операционник. AD797 по шумам, кстати, ещё лучше. Чтобы увеличить усиление - мне кажется, лучше увеличить R обратной связи, а то какие-то маленькие значения (в первой схеме, которая на AD812). ФНЧ первого порядка - да, я думаю, хватит.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
,попробую на ад812... поставлю на выходе РС фильтр,как по нимаюдля это 1 порядка фильтр сгодится... и прошу вас помочь, как в схеме на ад812 изменить как усиление х100, тупо менять R1? попробую х10 как в схеме, но может и 100 заработает, или может поменять на ад797 у него ку 100?
Усиление 100 можно получить и с AD812, это же тоже операционник. AD797 по шумам, кстати, ещё лучше. Чтобы увеличить усиление - мне кажется, лучше увеличить R обратной связи, а то какие-то маленькие значения (в первой схеме, которая на AD812). ФНЧ первого порядка - да, я думаю, хватит.
Добавлено after 10 minutes 18 seconds: ого что навыдумывали... нет, у меня аналоговый с1-96,мечтаю о с1-117
Зачем вместе? Усиление равно R4 / R1 + 1, так что смысла увеличивать их оба нет никакого. На схеме R4 = 1 кОм, попробуйте 10 кОм, а R1 оставьте 100 Ом.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
и мне надо усилить 20мкв...разве способна на такое звуковая карточка? У меня есть Echo Audio FIRE 2 , Firewire Audio Interface (24 Bit, 96 kHz, Midi, S/PDIF)
- да, пойдет. Скачайте программу-спектроанализатор, и все - смотрите сразу спектр сигнала. Никаких усилителей не нужно. Программа - например, Arta вот тут скачать (есть бесплатньій режим, его достаточно), или Spectralab тут вроде есть.
- динамический диапазон большинства таких осц. очень небольшой (АЦП 8 бит), поєтому в аудиоизмерениях - он никак не поможет. А вот звуковая карта с АЦП 16-24 бита - в самьій раз.
Должно бьіть видно единицьі и десятьіе микровольт (в режиме 24 бита), ведь усреднение, которое обьічно используется, позволяет немного заглянуть под уровень шума. Вот тут примерьі. Главное в єтом всем - не сжечь вход звуковой картьі вьісоким уровнем сигнала, если такой может бьіть.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения