Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Инструментальный усилитель INA128
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Вт апр 23, 2024 10:38:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 17:12:00 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Не понять что пошло не так.
Стандартная схема с INA128
на входе диф. сигнал
IN+, IN- примерно 7.5V
V+ 15.8V
V- на землю
REF- тоже на землю
коэф. усиления около 167
IN+ - IN- | Vout
----------
0.50mV | 103mV
0.64mV | 111mV
0.78mV | 134mV


Не могу понять почему изменение на выходе не пропорционально изменению разницы на входах
Ну и другой вопрос почему коэф. усиления не соответствует расчетному.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 21:04:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Очень похоже, что у вас имеет место клиппинг промежуточных каскадов. Об этом говорится в п. 7.4.2 даташита. Рекомендую тщательно проверить, какие напряжения должны быть в вашем включении на выходах промежуточных ОУ А1 и А2 на функциональной схеме (п. 7.2). Не должны ли там быть напряжения меньше V- или больше V+ (что невозможно)?

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 21:18:04 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Если я правильно осознал
Цитата:
The linear input voltage range of the input circuitry of the INA12x is from approximately 1.4 V below the positive supply voltage to 1.7 V above the negative supply


Входной у меня 7.5 примерно, причем Vin+ и Vin-, питание 15В. Т.е. все условия вроде соблюдаются.

Вторую часть доки просто не понял. Все слова понятны, а вот смысл ускользает...

PS Забыл сказать это я весы на тензодатчике делаю....


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Пт фев 24, 2017 21:52:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Ах, там тензодатчик... Тогда, скорее всего, влияние оказывает смещение на входе усилителя из-за разбалансировки тензодатчика плюс собственное смещение и т.д. Кстати, для линейной работы, выходное напряжение усилителя должно быть больше (V-)+1.4В, в вашем случае больше 1.4В. Лучше всего вам REF не на землю подключить, а на какой-то положительный уровень больше 1.4В, от которого и мерить выходное напряжение. Если хотите мерить от земли, то нужно небольшой минус питания сделать. А еще не забудьте, что тензодатчик будет при нуле нагружен весом платформы.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 08:09:20 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Не думаю, что датчик имеет влияние, т.к. на входе увеличение разницы сигнала всегда одно и то же на единицу изменения эталонного веса.
Т.е. дело именно в усилителе.

Мне лучше мерять от земли т.к. дальше идет вход ADC у которого нет Vref.
т.е. единственный вариант это подать на вход V- напряжение <-1.4V Тогда при минимальной разнице сигнала на входе условие будет выполняться?


Вернуться наверх
 
Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 10:01:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 4
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
w201 писал(а):
... единственный вариант это подать на вход V- напряжение <-1.4V Тогда при минимальной разнице сигнала на входе условие будет выполняться?
Это не единственный, хотя и лучший вариант. Условие выполняться будет, особенно учитывая тот факт, что платформа изначально нагрузит датчик, сместив его в нужную сторону. Вам в любом случае нужно будет мерить изменение напряжения, вычитая из текущего значения значение при ненагруженной платформе. Главное, чтобы усилитель всегда оставался в линейной области.

Другим решением задачи может быть применение дополнительного вычитающего усилителя на ОУ, в котором выход включает землю (или Rail-to-Rail), его можно совместить с ФНЧ. Но это решение хуже с точки зрения температурной стабильности.

Кстати, вопросу температурной стабильности нужно уделить максимальное внимание. Это, в первую очередь, касается температурного коэффициента сопротивления резистора, задающего усиление ДУ (Rg).

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 12:28:49 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Ну нам нужен только лучший вариант...
Вообще напряжение на выходе почти всегда меньше 1.4В, так что как оно работает не понимаю...
причем нормальный, линейный результат начинает показывать начиная с 0.4В на выходе.

Теперь думаю как из +16В получить -16В, ну или хоть какое-то отрицательное...
У меня входное +12, я его через stepup(lmr62014) поднимаю до примерно +16В, и где теперь брать отрицательное напряжение :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:06:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
w201 писал(а):
...нормальный, линейный результат начинает показывать начиная с 0.4В на выходе.
Данные в даташите всегда даются с запасом, к тому же, там указано напряжение на нагрузке 10к, а на холостом ходу диапазон будет шире. Но, вообще, лучше всегда ориентироваться на даташит, это существенно уменьшает вероятность появления проблем при массовом повторении.
w201 писал(а):
...где теперь брать отрицательное напряжение
Это не проблема. Задача решается, например, при помощи преобразователя LM266x или подобного.
В крайнем случае, можно вывести меандр 50-100КГц из микроконтроллера на КМОП буфер и сделать отрицательное напряжение при помощи пары диодов и пары конденсаторов.

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:20:25 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
У LM266x входное только до 5V. Ставить еще один стабилизатор 12->3.3?
По идее потребление там никакое можно и линейный поставить. Что-то типа mcp1702. Перегреваться вроде не должен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:24:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
Хм, а как вы собираетесь питать микроконтроллер?

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:35:39 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Через mcp16301, но все в один голос не советуют микгировать аналог и цифру...
Я даже блутус модуль отдельно запитываю.

Или глупости это все?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:36:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17564
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Мой совет - если вы работаете с тензодатчиками, обязательно используйте двухполярное питание.

И еще - около 7.5 В на входах - это слишком грубо. Точнее надо, и нужна величина диф. напряжения по входам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 13:46:52 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
Ну тут тз не позволяет двухполярное питание иметь.
У меня либо БП, либо прикуриватель в авто.

Может есть какие-то stepup двухполярные? я что-то пока ничего готового не нашел. :(

Точнее я не измерю, т.к. мультиметр не дает такую точность на вольтовых напряжениях. А разница по входам, как я писал вначале, стартуют с около 0,5мВ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 15:32:02 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 3479
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 17564
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Тогда делай хотя бы искуственную землю, и REF сажай на нее.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Сб фев 25, 2017 22:11:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
w201 писал(а):
Или глупости это все?
И да, и нет. Это было бы не глупостью, если бы вы использовали чисто аналоговые источники питания: батареи, линейные стабилизаторы полученного от сети напряжения и т.д. Но поскольку вы планируете использовать импульсные преобразователи, то проблема устранения помех встанет перед вами также, как она встала бы при смешанном питании цифровых и аналоговых цепей. Решение этой проблемы не такое уж и сложное, главное точно понимать, что вы делаете. Вначале, она может потрепать нервы, но когда все получится, вы поймете, что не так страшен черт, как его малюют. :)
Чтобы было с чего начать, советую прочитать это (а лучше это или это, если вы владеете английским).

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 00:00:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39597
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
w201 писал(а):
Может есть какие-то stepup двухполярные? я что-то пока ничего готового не нашел. :(

А вы внимательно читайте даташиты..

Та же 34063- очень даже "универсальная", на ней можно делать и "понижатели", и "повышатели", и "вольтаж инверторы"..
Вложение:
Voltage inverting.png [55.48 KiB]
Скачиваний: 595


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 17:02:37 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
Та же 34063- очень даже "универсальная", на ней можно делать и "понижатели", и "повышатели", и "вольтаж инверторы"..
Вложение:
Voltage inverting.png


Это да, но у меня входное напряжение +12, и я его повышаю до +16 и было бы супер на той же микросхеме получить -16В, чтобы не делать дополнительные схемы.

El-Eng писал(а):
Вначале, она может потрепать нервы, но когда все получится, вы поймете, что не так страшен черт, как его малюют. :)
Чтобы было с чего начать, советую прочитать это (а лучше это или это, если вы владеете английским).


Спасибо за ссылки. Изучим....

Добавлено after 3 minutes 8 seconds:
El-Eng писал(а):
Кстати, вопросу температурной стабильности нужно уделить максимальное внимание. Это, в первую очередь, касается температурного коэффициента сопротивления резистора, задающего усиление ДУ (Rg).


Ну я тут вижу только один выход - выбрать резистор с минимальным ТКС. пока нашел только 30ppm/ºC из тех что можно купить здесь....
Может есть еще какие-то варианты?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 17:47:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 187
Рейтинг сообщений: 8260
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 39597
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
w201 писал(а):
АлександрЛ писал(а):
Та же 34063- очень даже "универсальная", на ней можно делать и "понижатели", и "повышатели", и "вольтаж инверторы"..
Это да, но у меня входное напряжение +12, и я его повышаю до +16 и было бы супер на той же микросхеме получить -16В, чтобы не делать дополнительные схемы.

Ну, и делайте.. На одной 34063- "повышатель", на второй- "вольтаж инвертор"..
Ей всё равно, сколько выдавать, хоть минус 12, хоть минус 16..
34063 стоит раз в 10 дешевле, чем INA128, вам что, лишнюю микросхему жалко поставить?
Или ставьте DC/DC преобразователь, как у моей схемы:
Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 18:10:09 
Встал на лапы

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Ср сен 28, 2016 07:20:49
Сообщений: 85
Рейтинг сообщения: 0
АлександрЛ писал(а):
Ну, и делайте.. На одной 34063- "повышатель", на второй- "вольтаж инвертор"..
Ей всё равно, сколько выдавать, хоть минус 12, хоть минус 16..
34063 стоит раз в 10 дешевле, чем INA128, вам что, лишнюю микросхему жалко поставить?


Да похоже так и получается, на lmr62014 dc/dc получаеи +16, и lm2660 в качестве инвертора. Напряжение на него (положительное) возьму наверное с питания МК. Не сильно нравится конечно, но ставить еще один понижающий стабилизатор как-то слишком вроде.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Инструментальный усилитель INA128
СообщениеДобавлено: Вс фев 26, 2017 19:41:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 93
Рейтинг сообщений: 1512
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34
Сообщений: 3633
Рейтинг сообщения: 2
Медали: 1
Мявтор 3-й степени (1)
w201 писал(а):
Ну я тут вижу только один выход - выбрать резистор с минимальным ТКС. пока нашел только 30ppm/ºC из тех что можно купить здесь....
Может есть еще какие-то варианты?
В том-то и проблема. :)
Для весов с датчиком класса С3 (3000 делений) вам понадобится резистор с ТКС, обеспечивающим стабильность усиления на уровне 1/3000 (300ppm) в рабочем диапазоне температур. Для коммерческого диапазона -10..+40 градусов ТКС резистора Rg должен быть лучше 300/50=6ppm/ºC, иначе вы не пройдете честную сертификацию. Такие резисторы нужно покупать специально, например, в DigiKey.

Альтернативой может служить применение специализированных АЦП: AD7730, AD7796/AD7797 и подобных. Они могут работать с датчиком напрямую и достаточно термостабильны. Заодно, они позволяют использовать шестипроводное подключение, что весьма актуально в случае длинных проводов между датчиком и весовым индикатором. И последнее: они требуют напряжения питания порядка 5В, что сильно упрощает конструкцию блока питания.

Можно, конечно, еще поставить датчик температуры (или использовать встроенный в контроллер) и калибровать весы при хотя бы двух значениях температуры, но это - еще тот гемор (хотя этот метод позволяет использовать тензодатчики с качеством похуже).

_________________
Like the eyes of a cat in the black and blue...


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 43


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y