Доброго времени уважаемые Господа, прошу помощь как организовать усиление 20мкв (0,02 мв) скажем раз в 10 по минимуму, желательно в 100раз если возможно и исключить влияние проводов и осциллографа с милливольтметровм В3-38 на измеряемый прибор. делаю мс корректор,на данный момент борюсь с шумами его, на выходе у него шум в районе 20мкв, это 1 деление на нижнем пределе прибора В3-38, и еле заметное шуршание синусоиды на С1-96 на 2мв. есть несколько вариантов 1) купить в3-57 микромметри с1-117,это делаем и надеюсь куплю, но влияние приборов и проводов остается 2) сделать щуп активный,который будет вешаться сразу на выход мс корректора, схемы две здесь -
как понимаю усиление только 10? но решают проблему с емкостью от проводов и осцил и милливольтметра входов, вроде все ничего.смущает усиление малое и что надо паять а лень
3) есть готовое у китаёж, но блин ждать месяц долго, и не знаю подойдет ли такое -
По второму пункту. Я бы поискал нечто более подходящее, нежели CA3140. А именно - прецизионный опер, какой-нибудь потомок OP-07. Конечно, никаких подстроечных резисторов, но нужны точные, 0.1%. Схема с радиоскота подойдёт, только для определённости потенциала надо бы подключить резистор мегомов в 10 между входом и GND. Другая схема отличается от этой незначительно. Опер AD812 - он, конечно, быстрый, но ни разу не прецизионный, у него только напряжение смещения, приведённое ко входу, во много раз больше вашего сигнала. Но тут уж надо выбирать одно из двух: или быстродействие, или прецизионность.
PS. Тьфу, вчитался в ТЗ внимательно... Вам в принципе прецизионность особая и не нужна, вход-то закрытый. Нужен минимум собственных шумов. Подбирайте малошумящий ОУ. Их есть много у кого. И обязательно как следует фильтруйте ему питания. Плату разводить тоже нужно не абы как. Короче, требования - как к ВЧ-устройствам: проводники короче и толще, общий - полигоном в топе, прочее - в боттоме, чтобы полигон не был порезан проводниками. Блокировочные конденсаторы - керамика, желательно SMD, как можно ближе к ногам питания опера, можно по два номинала в параллель на каждое питание: 10-100 нФ и 1-4.7 мкФ.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
благодарю, т.е. советуете вместо ад812 поставить ОР-07? я не знаю насколько мне нужна точность,ну думаю 5-10% меня устроят замры на милливольтметре, т.е.если замеряю 20мкв и будет 22 или 18 мне пофиг...про быстродействие вообще не очень понимаю... ПС или вы про китайцев писали что выбирай что менее шумящее? ад620/3 заменить у нихна плате?
По второму пункту. Я бы поискал нечто более подходящее, нежели CA3140. А именно - прецизионный опер, какой-нибудь потомок OP-07. Конечно, никаких подстроечных резисторов, но нужны точные, 0.1%. Схема с радиоскота подойдёт, только для определённости потенциала надо бы подключить резистор мегомов в 10 между входом и GND. Другая схема отличается от этой незначительно. Опер AD812 - он, конечно, быстрый, но ни разу не прецизионный, у него только напряжение смещения, приведённое ко входу, во много раз больше вашего сигнала. Но тут уж надо выбирать одно из двух: или быстродействие, или прецизионность.
PS. Тьфу, вчитался в ТЗ внимательно... Вам в принципе прецизионность особая и не нужна, вход-то закрытый. Нужен минимум собственных шумов. Подбирайте малошумящий ОУ. Их есть много у кого. И обязательно как следует фильтруйте ему питания.
1. Может быть, даже не именно OP-07, а что-то более современное и ещё менее шумное. Надо исходить из того, что у вас можно купить или заказать с доставкой, из этого и исходить. Если выбор широкий - смотреть у производителей на сайтах или прямо на сайтах магазинов вроде Чипа-дипа или Промэлектроники, где есть сводные таблицы параметров или параметрический поиск. Кстати, я первое своё сообщение скорректировал после того, как вы его прочитали. Гляньте, вдруг ещё что-то заинтересует из написанного там. 2. О быстродействии. Вас, как я понимаю, интересует полоса, соответствующая аудиосигналу. То есть до 20 кГц. Если будете делать усиление не более 10-20, то устроит любой опер. Для усиления 100 и более уже надо подумать о полосе частот, она должна быть несколько мегагерц для единичного усиления - хотя бы 5. 3. Нет, я не имел в виду китайцев, и на их изделия даже не смотрел. Я говорил только о двух вариантах активного щупа, который предполагается делать самостоятельно. 4. Что касается шумов. Глянул я даташит на AD812 - у него более-менее нормально с шумами, только надо будет их зафильтровать на выходе, иначе лишнее увидите. Наверно, для оценки хватит RC-цепочки с частотой среза 20 или 30 кГц. Если я не ошибся, то в 20-килогерцовой полосе он будет шуметь где-то на 2.5 мкВ (это шум, приведённый ко входу). Так что, наверно, ничего искать не надо, этот сгодится. Не забудьте только на выход RC - ФНЧ.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества.
мой поклон вам за помощь,попробую на ад812... поставлю на выходе РС фильтр,как по нимаюдля это 1 порядка фильтр сгодится... и прошу вас помочь, как в схеме на ад812 изменить как усиление х100, тупо менять R1? попробую х10 как в схеме, но может и 100 заработает, или может поменять на ад797 у него ку 100? благодарю вас
Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре.
Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств.
Зачем AD812? Єто очень широкополосный и недешевый ОУ. Есть распространенный и недорогой LM4562, при єтом у него с шумом тоже все в порядке - около 3-4 нВ/Гц. А вообще, для корректора - можно найти гарантированно малошумящую схему (возможно, что-то с дискретом на входе), и не выдумывать.
Добавлено after 9 minutes 22 seconds: Re: усилитель для активного щупа осциллографа и милливольтметра
есть несколько вариантов 1) купить в3-57 микромметри с1-117,это делаем и надеюсь куплю, но влияние приборов и проводов остается 2) сделать щуп активный,который будет вешаться сразу на выход мс корректора, схемы две здесь -
В3-57 - єто хороший вариант, но даже и он, в данном случае, не очень нужен. Достаточно использовать звуковую карту ПК. Если она не очень ужасная, иначе - купить. Должно быть что-то не сильно хуже, чем например E-mu 0202, 0204 (єто USB-вариант, для ноутбука, например). С помощью звуковой карты не только можно измерить шум, но и рассмотреть его спектральный состав - и таким образом, будет более понятно, где есть проблема.
получить усиление-большого ума не надо, трудность в том, чтоб отделить сигнал от шума на начальной стадии и не усиливать наводки. Последнее время эту проблему обходят путем переноса измерений в частотную область (БПФ)
вот и где эта гарантированная схема? и мне надо усилить 20мкв...разве способна на такое звуковая карточка? У меня есть Echo Audio FIRE 2 , Firewire Audio Interface (24 Bit, 96 kHz, Midi, S/PDIF)
Зачем AD812? Єто очень широкополосный и недешевый ОУ. Есть распространенный и недорогой LM4562, при єтом у него с шумом тоже все в порядке - около 3-4 нВ/Гц. А вообще, для корректора - можно найти гарантированно малошумящую схему (возможно, что-то с дискретом на входе), и не выдумывать.
Добавлено after 9 minutes 22 seconds: Re: усилитель для активного щупа осциллографа и милливольтметра
есть несколько вариантов 1) купить в3-57 микромметри с1-117,это делаем и надеюсь куплю, но влияние приборов и проводов остается 2) сделать щуп активный,который будет вешаться сразу на выход мс корректора, схемы две здесь -
В3-57 - єто хороший вариант, но даже и он, в данном случае, не очень нужен. Достаточно использовать звуковую карту ПК. Если она не очень ужасная, иначе - купить. Должно быть что-то не сильно хуже, чем например E-mu 0202, 0204 (єто USB-вариант, для ноутбука, например). С помощью звуковой карты не только можно измерить шум, но и рассмотреть его спектральный состав - и таким образом, будет более понятно, где есть проблема.
Добавлено after 1 minute 50 seconds: что такое БФП и как?
получить усиление-большого ума не надо, трудность в том, чтоб отделить сигнал от шума на начальной стадии и не усиливать наводки. Последнее время эту проблему обходят путем переноса измерений в частотную область (БПФ)
,попробую на ад812... поставлю на выходе РС фильтр,как по нимаюдля это 1 порядка фильтр сгодится... и прошу вас помочь, как в схеме на ад812 изменить как усиление х100, тупо менять R1? попробую х10 как в схеме, но может и 100 заработает, или может поменять на ад797 у него ку 100?
Усиление 100 можно получить и с AD812, это же тоже операционник. AD797 по шумам, кстати, ещё лучше. Чтобы увеличить усиление - мне кажется, лучше увеличить R обратной связи, а то какие-то маленькие значения (в первой схеме, которая на AD812). ФНЧ первого порядка - да, я думаю, хватит.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
,попробую на ад812... поставлю на выходе РС фильтр,как по нимаюдля это 1 порядка фильтр сгодится... и прошу вас помочь, как в схеме на ад812 изменить как усиление х100, тупо менять R1? попробую х10 как в схеме, но может и 100 заработает, или может поменять на ад797 у него ку 100?
Усиление 100 можно получить и с AD812, это же тоже операционник. AD797 по шумам, кстати, ещё лучше. Чтобы увеличить усиление - мне кажется, лучше увеличить R обратной связи, а то какие-то маленькие значения (в первой схеме, которая на AD812). ФНЧ первого порядка - да, я думаю, хватит.
Добавлено after 10 minutes 18 seconds: ого что навыдумывали... нет, у меня аналоговый с1-96,мечтаю о с1-117
Зачем вместе? Усиление равно R4 / R1 + 1, так что смысла увеличивать их оба нет никакого. На схеме R4 = 1 кОм, попробуйте 10 кОм, а R1 оставьте 100 Ом.
_________________ ВНИМАНИЕ! Я часто редактирую свои сообщения, поэтому перед ответом мне советую обновить страницу. За перенос модераторами в МЯВУ тем с моими сообщениями я ответственности не несу.
и мне надо усилить 20мкв...разве способна на такое звуковая карточка? У меня есть Echo Audio FIRE 2 , Firewire Audio Interface (24 Bit, 96 kHz, Midi, S/PDIF)
- да, пойдет. Скачайте программу-спектроанализатор, и все - смотрите сразу спектр сигнала. Никаких усилителей не нужно. Программа - например, Arta вот тут скачать (есть бесплатньій режим, его достаточно), или Spectralab тут вроде есть.
- динамический диапазон большинства таких осц. очень небольшой (АЦП 8 бит), поєтому в аудиоизмерениях - он никак не поможет. А вот звуковая карта с АЦП 16-24 бита - в самьій раз.
Должно бьіть видно единицьі и десятьіе микровольт (в режиме 24 бита), ведь усреднение, которое обьічно используется, позволяет немного заглянуть под уровень шума. Вот тут примерьі. Главное в єтом всем - не сжечь вход звуковой картьі вьісоким уровнем сигнала, если такой может бьіть.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
Правила
FAQ
Поиск
и мне надо усилить 20мкв...разве способна на такое звуковая карточка? У меня есть Echo Audio FIRE 2 , Firewire Audio Interface (24 Bit, 96 kHz, Midi, S/PDIF)
