Как было много раз сказано в таких случаях: "Пускай победит сильнейший!"

По сравнению с прошлым годом порожняк вышел. Не голосовал.

ggarry, сам то написал ченить?

В очередной раз убедился в "чудесатости" голосующих. В аналоговых лидирует работа "Аппарат контактной сварки" А ведь там заслуга "типа автора" только в деревянной коробке. Идея и исполнение абсолютно чужие. И муссируются на просторах интернета уже много лет. http://www.youtube.com/watch?v=9spgDiU3_nw&NR=1 Это кажется у Грибоедова: "А судьи кто?......"

Alex62, да, похоже, что некоторые работы набрали голосов "на эмоциях", а не на объективных факторах. Есть хорошие проекты с довольно большим объёмом аккуратно проделанной работы, с неплохим изложением. Но даже они не слабо выделяются на общем фоне. А серьёзных работ, и тем более претендующих на оригинальность, мягко говоря, не много. Хотя, это, всего лишь, моё скромное мнение. :)

майдан, однако. толпа не может ошибаться :)))

Может. У каждого свое мнение, но каждый считает, что оно единственно правильное.

Шило в мешке не утаишь. Все наивно, как и сама статья. Итак, статья про прости, Господи, "сварку" до последнего дня голосования шла на третьем месте, набрав, как и другие, около 220 голосов со средней оценкой меньше 3,6, а это около 790 баллов в сумме. За один последний день количество проголосовавших за статью увеличилось на 27, а общее количество баллов на 133. Вопрос: сколько баллов (в среднем) поставил каждый из проголосовавших за "сварку" в последний день? А вы говорите: эмоции...

Эмоции нельзя не дооценивать... моя весь первый день уверенно в лидерах шла, пока тут не началось... потом пошла резко в минус. Но почему-то даже несмотря на "мега-ср@ч" вышла в двойку на фотофиниш.

Да какие,нахрен, эмоции. Дилетанство и некомпетентность. К сожалению аудитория сайта растет количественно, а не качественно. И многие, которым место только в разделе "МЯЯЯУ!" берутся судить о том, в чем не имеют ни малейшего понятия. Лучше бы они рассуждали о вкусе пива и местах клёва. Я же не берусь судить о достоинствах той или другой блесны.

как вы не поймете, Цитирую "будут определены не простым голосованием наших посетителей, а с учетом тех оценок, которые выставят работам наши уважаемые модераторы.", по сути всех лишили голоса , все решают админы, так что успокойтесь и ждите результатов. Хозяин барин как говорят. Опыт участия в конкурсах доказывает, что изменить ничего нельзя. не нервничайте и отнеситесь к результатам спокойно. Кто прав кто виноват не нам решать, к сожалению. когда в форуме явно высказывались за ту или другую статью все было ясно и понятно, а скрытое выставление лапок ..., но повторюсь решать не нам

очень верным (по моему мнению) решением было, решение модераторов, какие работы выставить на окончательное голосование, но никак на конечное решение. ну и просто в качестве предложения исправить ошибку. Анонимность статью не является обязательным, как я понял, исправьте пожалуйста тот факт, что автора можно узнать не прикладывая больших усилий. вводим название статью в строку поиска на сайте и в результате получаем ссылку на статью с именем автора. для меня лично не критично, но если такая возможность есть, зачем тогда говорить об анонимности. Надо исправить. Решать админам.

Да все МЫ понимаем и одобряем. Это как раз то о чем и говорится. К счастью работы будут оцениваться и в том числе людьми, которые понимают специфику. И еще раз повторюсь: мне бы очень не хотелось, чтобы работы оценивали "забредшие" от скуки участники "кулинарного" форума. Аминь.

Alex62, солидарен с последним высказыванием

"Голосовалку - упразднить!" "Решение приминать только администрацией" "ср@ч чистить сразу при появлении" "базу призов сделать одну на все работы, без категорий" Вот и все что нужно для счастья! И конкурс будет проходить спокойнее, и все будут давольны. И все будет предсказуемо.

Кстати думаю и количество работ на конкурс возрастет в прогресии

Если "дилетанство и некомпетентность", то как оценивать то? "А мне нравится вот этот - красненький". :)) Эмоции! :))

Alex62, вот есть сайт remont-aud.net, там при регистрации -- тест на компетентность! ))) может и тут такое сделать ? )

Все недовольные могут поучаствовать с другом конкурсе, наткнулся на сайте http://cxema21.ru/index/konkurs_2014/0-31 . Призы правда так себе да и условия пустяковые... Дерзайте...

Мне все же интересно узнать, как проголосуют коты,

"Все недовольные могут поучаствовать с другом конкурсе" К сожалению, если человек сам разработал конструкцию, он там участвовать не может... :(

А списки голосовавших вывесят?

Наверное, нет. Раньше не вывешивали, а перемен местная администрация не любит.

Проголосовали очень неожиданно. Если народу так нравятся контактные сварки, то... хотя не.

Max и иже! Предлагаю на следующий конкурс новую схему голосования. Каждый отмечает только три призовых (по своему мнению) работы. 1-е место - 3 балла, 2-е - 2 и 3-е - 1 балл. Суммируем или берём среднее. Таким образом исключаются заниженные оценки тех работ, которые вне компетенции некоторых членов сообщества.

Alex62 и grott, правильные предложения! Только еще оценки должны выводиться по средней сумме из голосов форумчан и голосов модераторов, ведь кому, как не им надо оценить полезность статьи для увеличения посещаемости сайта и его развития. По любому, результирующие баллы должны выставляться специалистами в электронике, а не случайными людьми, зарегистрированными на форуме. Количество разборок и претензий точно уменьшится. Можно еще учесть мнение представителей компаний, предоставивших призы. Как говорится, кто дэвушку ужинает, тот ее и танцуэт...

каждый год одно и то же... :( задумайтесь, почему в спорте не соревнуются фигуристы со штангистами, а боксеры с гимнастами? неужели не понятно, что БЕЗ ТЕМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ получается не конкурс, а срач! разделение по видам схемотехники - шаг в верную сторону, но до конца пути еще пара километров! я считаю, что конкурс с такими призами должен быть обязательно строго тематическим, например, "измерение температуры при помощи термопары" или "часы с синхронизацией от внешнего источника стабильной частоты" и т.п. при этом критерии оценки так же должны быть определены до начала конкурса: минимальная цена, минимальная сложность, максимально доступные компоненты, только stm32 или только PIC14 - вариантов миллион! для начинающих, чтобы не обижать, тоже легко придумать и тему и условия: блок питания за 500 рублей, термометр без МК (или наоборот, с МК), бегущие огни на простой логике... конкурс должен стимулировать творчество в заданном направлении и не создавать обманчивое впечатление, что "качер" способен победить "цифровой осциллограф". оценка конкурсных работ должна вестись исключительно компетентным жюри и только по конкретным шкалам оценок - берите пример с фигурного катания!

в дополнение к сказанному: имхо, лучше сделать 5 конкурсов в год с умеренными призами по разным темам, чем один с шикарными призами, но в виде каши с навозом...

"минимальная цена, минимальная сложность, максимально доступные компоненты, только stm32 или только PIC14" :) ну рассмешил... это что еще критерии за такие, ты никак предлагаешь чтоб все делали все на подножном хламе, и при этом чтоб получали "дозиметр на одном транзисторе". Да нифига! в качественной эл. базе тоже дофигища плюсов. Ограничивать авторов - верный путь к конкурсу вообще без статей! Полет творческой мысли, он не ограничен. И правильно тут говорили, многие делают изначально не для конкурса свои поделки, а для себя. "блок питания за 500 рублей" - эт что еще за бред?! если я сделаю его на 7 000р. при этом он будет просто супер, я что несмогу учавствовать... БРЕД!

А про 5 конкурсов.... ой я умоляю ненадо! я этот-то ели ели пережил... а 5 это какГбы слишком. Да и вроде у нас есть "приз месяца"

Кстати, у нас есть отличные статьи, с превосходными но дорогими устройствами. И с очень увесистыми схемами. Вот сразу на память приходит разработка великого Aheir "GreenRay". Отличная разработка, но дорогая и сложная. И это не минусы, это плюсы!

Ну вы и выдали. И так с каждым годом скудеет поток достойных участников. Ну а с вашими "поправками" совсем станет туго. И в итоге превратиться все в конкурс "поделок" по чужим схемам. Тенденция уже заметна.

А мне сегодня приснилось что абсолютно всем участникам конкурса дали по медальке))

"И в итоге превратиться все в конкурс "поделок" по чужим схемам." А что делать, когда в современных устройствах 10% занимает цифровая электроника, 20% -аналоговая электроника и 70% - программирование? Спаять можно все что угодно за неделю максимум, а запрограммировать - можно и в пару лет не уложится, обвешивая новыми возможностями существующее "железо"

Хм-м… Ну, а почему бы тогда, параллельно с простыми общими («аналоговым» и «цифровым») конкурсами не устраивать конкурсы «по заданию»? Т.е. разработка конструкций по заранее опубликованным техническим заданиям? И публиковать их, к примеру, за 2-3 месяца до конкурса… Или, допустим, проводить дополнительные конкурсы по тематическим интересам, набранным по итогам за целый год… Думаю, что поучаствовать в таком деле можно было бы и безвозмездно, т.е. «даром», на одном «спортивном» интересе… Вот тут и проверится профессионализЬм авторов… :-)

"xkp" - а что на ней было написано?

"Не волнуйся!, Ваш Кот." :)

критики мои любезные! я всего лишь привел примеры условий. пожалуйста, пусть будет критерий "цена комплектующих не менее 1000$" - я не против. по-моему, крутость конструкции определяется не тем, что вы взяли самое-самое лучшее из комплектующих, а именно на подножном корме сумели получить те же самые параметры! вспоминайте конструкции Агеева: обычный операционник и 4 транзистора - и в итоге усилитель с коэффициентом гармоник 0,0003% при мощности 80 Вт!!! а повторить схему из патента Тошибы или Панасоника на 80 транзисторах - это, конечно, круто, но по-другому...

Я не к тому... я о том, что условие налогаемое на сложность и цену, есть ни что иное как ограничение конструкторской мысли(читай криминал и отпугивание). Лучше бы предложили условия на полноту материала! Чтоб не слали всякие обрубки. Такое ощущение, что много-кто не читал в детстве статей из "Радио". Пусть хоть введут правила оформления.

все должно быть в гармонии, у кого есть возможность применить новейшие разработки в комплектующих, пусть применяют, у кого нет выкручиваются по другому, я сужу не по этому критерию. в качестве примера хочу привести работу "Супер клоск", не ново, все давно известно, но идея оптического датчика, реализована оригинально, ( я раньше не видел такого и взял на заметку) так что как кому а меня вдохновляют именно такие работы - за новые идеи и решения. а кто много потратил и мы должны его похвалить - не мой вариант высокой оценки.

понимаете, я клоню к тому, что без ограничений получается нечестное соревнование. например, опять же взглянем на спорт: длина шеста при прыжках с шестом строго регламентирована, а при прыжках в длину шест применять запрещено. и побеждает сильнейший. а в конкурсе что получается? у кого-то есть возможность заказать плату на производстве, а кто-то вынужден скальпелем процарапывать... разве они могут между собой соревноваться на равных?! да будь ты хоть гений, но если почта у тебя не доставит детальки из Китая, твои шансы победить москвича равны нулю. поэтому и надо вводить ОГРАНИЧЕНИЯ ПОЛЕТА МЫСЛИ, чтобы как-то уровнять шансы. чтобы тот, у кого есть доступ к деталькам, но нет мозга, однозначно проиграл тому, у кого есть мозг. смысл ведь в этом, не так ли? вы попробуйте блок питания с хорошими параметрами разработать, чтобы его и любитель из деревни смог повторить, а не только инженер-микроэлектронщик с 20-летним стажем, и тогда честь вам и хвала. я не утверждаю, что только стоимостные рамки должны быть, но иной раз и конкурс минималистов не помешал бы :) вы посмотрите на конструкции Ридико Леонида Ивановича, особенно те, которые он делал 5-10 лет назад: элементная база весьма и весьма примитивная и доступная, а параметры - ого-го!

или посмотрите на сайт elm-chan.org - почти все там состоит из "кусочка проволочки и жевательной резинки", и тем не менее смотришь и удивляешься его изобретательности! вы могли бы представить, что на AVR можно делать цифровую обработку звука (ревербератор, например)? а он делал на тиньке это!!! и анализатор спектра он один из самых первых и самых лучших разработал. так что элементная база - это хорошо, а талант - это еще лучше.

>>> разработка конструкций по заранее опубликованным техническим заданиям<<< +1

я вообще не понимаю, как можно сравнивать электронные часы и, допустим, осциллограф?! или блок питания и фонарик?! ну разные это весовые категории, и даже разные виды спорта!!!

Просто интересно, "не доставит детальки из Китая", вот с этого места по подробнее! Это как почта может их не доставить? Платы заводские, это опять-же вопрос исключительно ЖЕЛАНИЯ! в том-же китае и США их клепают за реальные копейки. В США вообще сказака 8 баксов за дюйм, и это уже за 3 платы! с золочением и красивой маской. Причем не желания потратить деньги, нет!, а желания научится их заказывать! ARV вобщем я тебя понял, ты хочешь предложить превратить конкурс в "сделай на коленке за 5 минут", ну тогда не стоит удивлятся, что часто статьи присылают просто хлам! По поводу "любитель в деревне", я вот скажем далеко не москвич, пусть не из деревни, но детальки у нас в городе не покупаю, просто по тому что они тут дороги, все заказываю почтой. А как известно сеть филиалов рашн-пост весьма обширна! Значит и этого ограничения по сути нет.

Вру! "2 layer boards are $5 per square inch"

Даааа,наверное надо вводить правила оформления статей.Ну хоть какие-то,пусть и примитивные.А то, жуть берёт,иногда, глядя на некоторые статьи

я с вас фигею... по-моему, вы просто читать и понимать написанное не умеете. я не требую ограничивать только цену или комплектацию, блин! с чего вы мне это приписываете?! давайте конкурс осциллографов сделаем, не всего подряд с МК, а только осциллографов. или конкурс блоков питания. или электронных часов. или ковырялок между пальцами ног - чего угодно! и давайте в каждом конкурсе ограничим полет фантазии, например: осциллограф - только на stm32 или с применением ПЛИС или только с внешним АЦП... электронные часы - не дороже 100 рублей. блок питания - 500 Вт и пульсации не более 1 мкВ. да какие угодно ограничения - вариантов МОРЕ!!! но нельзя на одни весы выкладывать источник питания 5Вт и 5 кВт - это совершенно несоизмеримые конструкции!!! хотя каждая по-своему может быть гениальна. или чтобы электронные часы не больше спичечного коробка. или чтобы от батареек работали не меньше 10 лет. короче - свобода выбора ограничений :)

как на одних весах можно взвесить ваш дозиметр и управление железной дорогой?! вы еще сравните бульдозер и мерседес!

совсем ты меня запутал :) Эх... ладно так и быть... уговорил! делай конкурс блоков питания :)

я никого не путал. вспоминайте, как оценивают достижения в спорте и переноситы принципы на радиолюбительство - и будет вам счастье. чья золотая медаль лучше: гимнастки или штангиста? никому же не придет в голову сравнивать их достижения между собой!!!

В тематических конкурсах есть зерно справедливости, однако тут мы рискуем получить очень малое число работ. Кто-нибудь не захочет делать прибор на конкретную тему специально для конкурса, а кто-то из-за ограничений вообще не сможет поучаствовать (это смотря какие ограничения), а армия радиолюбителей и так не очень велика. Нет, конечно если захотеть, то все возможно, но все же что-то подсказывает, что в реальности работ будет маловато. И тогда конкурс получится какой-то не тот. Мне кажется, оценивать надо за удельное количество вложенного труда, за аккуратность исполнения, за содержательную и хорошо написанную статью, которая вызывает интерес. А особый бонус за элементы новизны, за тот самый дефицитный полет мысли. Как-то так.

именно поэтому я и высказал идею, что надо делать тематические конкурсы почаще, но призы попроще. и, наверное, регулировать количество желающих можно темы самыми ограничениями (которые некоторые предлагают оформить в виде технических требований).

Тоже вставлю свои пять копеек по поводу голосовалки ИМХО голосовать на первом этапе должно жюри, чтобы отсеять откровенный трешак и чужие конструкции (70х-80х годов как в прошлом году с генератором было), а из оставшихся могут и кулинары выбирать.

Совершенно правильное предложение сделать конкурс тематическим,а еще лучше с конкретными заданиями. Только так можно по-существу оценить. Даже журнал "Радио" проводил такие мероприятия. Будет справедливо, когда в конкурсе оценивается степень оригинальности решений автора. Но если устройства разных сфер применения, то невозможно адекватно сравнивать (оценивать) несравнимое.

Тематический конкурс приведёт к полному коллапсу самой затеи конкурса. Достойная приза работа - это та работа, которую хочется немедленно повторить в независимости от компетентности в этой теме. Единственное требование, чтобы это была "конфетка", т.е 100%-ая законченность, без последующих доработок и исправлений.

Вы не правы. Как можно сравнивать напирмер часы и усилитель? По каким критериям? Например я не буду повторять ни одно ни другое вне зависимости от качества устройства и что? Оценивается степень оригинальности (полёта мысли если хотите) авторов. А для этого они должны заниматься (почти)одним и тем же. Если есть несколько усилителей, то можно среди них выбрать лучший. А если среди них есть часы - то как вы это будете делать?

Вы что тут все, такой аттракцион испортить хотите??

А если серьезно, мне кажется, что вид спорта у нас у всех все-таки один. И в условиях наблюдающегося последние месяцы на радиокоте снижения количества и качества работ введение правил, тематик, ограничений и пр. картину эту не улучшит.

Система должна быть саморегулирующаяся. Прислал фигню - пожалуйте взад. Для этого достаточно обозначить в правилах участия критерии оценки и их вес. И не давать оценивать работы кому попало - здесь уже была мысль про "авторитетное жюри". А народное голосование оставить для призов зрительских симпатий: например, маску сварщика победителю вручить. И анонимность работ обеспечить и открытое голосование. Чтоб видно было, ху ис ху.

А можно и как есть оставить, только привлечь науку статистику для отбраковки претенциозных голосов. Этим широко пользуется наука психология при обработке результатов всяких общественных опросов. Чтобы получить объективный :)) результат.

"""И не давать оценивать работы кому попало - здесь уже была мысль про "авторитетное жюри". А народное голосование оставить для призов зрительских симпатий:""" Я ФИГЕЮ С ТАКИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ, МНОГИЕ ЛИ ТУТ ИЗ ЭТОГО БЫДЛА "ВЫШЛИ"?

Я давно уже предлагал - вес голоса должен быть разным в зависимости от рейтинга и стажа. Тогда и авторитетность будет соблюдаться и клоны влиять будут меньше.

Не понял вопрос.

"Не понял вопрос" - это адресовано takei.

shodan, написано ничего не было. Медалька в форме головы кота. Как и все предыдущие медальки на предыдущих конкурсах))

Эх и галдёж!!

Будь я организатором конкурса, то стремился именно к такому результату. Пока где-то проходит скучное голосование, тут кипят страсти, интриги, слёзы, угрозы... м-м-м да это же праздник какой-то. Как говорится — если голосования не избежать, то постарайтесь расслабиться и получить удовольствие :)

Да! мне тут уже неоднократно подсказывали, что специально резина тянется... посещения главной странички наверно растут в прогресии

Идея с тематическим конкурсом определённо нра!!!

А я считаю что конкурс должен охватывать прошедший год. Выбирать победителя должны админы и спонсоры. Призы сделать не такие "жирные", а попрощще, но увеличить колличество наминаций. Например: "лучшее изложение материала", "интересная/новаторская идея", "качественная плата", "Цифровая, аналогавая, усилительная, измерительная техника" и т.д. Дорогие призы это хорошо, но ИМХО признание дороже. Также наполнение сайта будет идти более равномерно. Что касается тематического конкурса, то думаю 99% работ делалось не на конкурс, а для себя. Мы же радиоЛЮБИТЕЛИ, а не профессиональные разроботчики(хотя не исключаю что они здесь есть), для нас это прежде всего хобби в свободное, довольно ограниченное время!